{"id":68874,"date":"2022-03-15T04:10:40","date_gmt":"2022-03-15T07:10:40","guid":{"rendered":"https:\/\/asmetro.org.br\/portalsn\/?p=68874"},"modified":"2022-03-15T05:05:45","modified_gmt":"2022-03-15T08:05:45","slug":"ministro-da-justica-rejeita-fraude-em-urnas-eletronicas-e-defende-aperfeicoamento","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/asmetro.org.br\/portalsn\/2022\/03\/15\/ministro-da-justica-rejeita-fraude-em-urnas-eletronicas-e-defende-aperfeicoamento\/","title":{"rendered":"Ministro da Justi\u00e7a rejeita fraude em urnas eletr\u00f4nicas e defende aperfei\u00e7oamento"},"content":{"rendered":"
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Em depoimento ao TSE, ministro da Justi\u00e7a rejeita fraude em urnas eletr\u00f4nicas<\/strong><\/em><\/h4>\n
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A CNN teve acesso a \u00edntegra do interrogat\u00f3rio do ministro da Justi\u00e7a, Anderson Torres, dentro do inqu\u00e9rito administrativo aberto pelo TSE (Tribunal Superior Eleitoral) para apurar a live na qual o presidente Jair Bolsonaro atacou as urnas eletr\u00f4nicas.   <\/div>\n
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O documento tem 19 p\u00e1ginas e \u00e9 dividido em duas partes. Na primeira, o ministro da Justi\u00e7a \u00e9 inquirido pelo ministro do Superior Tribunal de Justi\u00e7a Lu\u00eds Felipe Salom\u00e3o. Na \u00e9poca do depoimento, 12 de agosto de 2021, ele era ministro-corregedor do Tribunal Superior Eleitoral. Na segunda parte, quem faz os questionamentos \u00e9 o procurador-geral eleitoral Paulo Gonet. Por tr\u00eas vezes o ministro diz n\u00e3o haver provas de fraudes eleitorais.<\/p>\n

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Na primeira, ele \u00e9 questionado por Salom\u00e3o se houve alguma reuni\u00e3o antes da live. Torres diz que na semana anterior o minist\u00e9rio foi informado de que haveria uma reuni\u00e3o no Pal\u00e1cio do Planalto sobre poss\u00edveis fraudes em elei\u00e7\u00f5es e que em raz\u00e3o disso encaminhou para a reuni\u00e3o dois peritos em crimes cibern\u00e9ticos da Pol\u00edcia Federal. E que a \u201cnot\u00edcia\u201d que ele teve foi de que os peritos disseram na reuni\u00e3o uma semana antes da live que, para poder dar um parecer sobre poss\u00edveis crimes em elei\u00e7\u00f5es, era preciso uma an\u00e1lise mais aprofundada.<\/div>\n
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\u201cMandamos para l\u00e1, para acompanhar a reuni\u00e3o, para saber do que se tratava \u2013 se era crime, se n\u00e3o era crime \u2013 dois peritos da Pol\u00edcia Federal para participar da reuni\u00e3o. Eles tiveram l\u00e1, acompanhando essa reuni\u00e3o pr\u00e9via, mas parece que a reuni\u00e3o, enfim, os peritos \u2026 a not\u00edcia que eu tive, eu n\u00e3o conversei com eles depois da reuni\u00e3o, mas a not\u00edcia que eu tive foi que, para eles darem um parecer ali \u2013 para eles dizerem se houve ou n\u00e3o um crime -, esse material, essas discuss\u00f5es teriam que ser encaminhadas formalmente para a Pol\u00edcia Federal. E at\u00e9 naquele momento, eu n\u00e3o tive not\u00edcia, se foi encaminhado, se n\u00e3o foi encaminhado; se isso foi periciado ou n\u00e3o foi periciado.\u201d<\/p>\n

Salom\u00e3o ent\u00e3o lhe pergunta o que ele enquanto ministro havia apurado sobre fraudes nas urnas eletr\u00f4nicas. Torres responde que, em raz\u00e3o de ser um assunto frequentemente levantado pelo presidente, ele determinou que fossem elaborados relat\u00f3rios sobre o assunto.<\/p>\n

\u201cNa verdade, eu vejo que \u00e9 um processo que funciona, que funciona bem no pa\u00eds, num pa\u00eds continental como o nosso\u201d. Defendeu, por\u00e9m, que ele seja aperfei\u00e7oado. \u201c\u00c9 uma coisa que acredito, que eu li, e eu acho que eles t\u00eam uma certa raz\u00e3o no que eles dizem. Eu acho que um sistema informatizado, um sistema que \u00e9 poss\u00edvel ter algum tipo de fraude, n\u00e9? Eu cito \u2026 eu tava conversando, ontem, sobre isso ainda. Eu falei: rapaz, os bancos investem bilh\u00f5es mensalmente em evitar fraudes, e o n\u00famero de crimes cibern\u00e9ticos aumentou muito durante, durante a quest\u00e3o da pandemia e tudo \u2026 ent\u00e3o, eu acho assim: \u00e9 um sistema que tem que estar em constante atualiza\u00e7\u00e3o, aperfei\u00e7oamento, como todo sistema. Mas essa \u00e9 uma opini\u00e3o minha; n\u00e3o \u00e9 t\u00e9cnica.\u201d<\/p>\n

Para refor\u00e7ar sua avalia\u00e7\u00e3o, Torres entregou ao TSE relat\u00f3rios produzidos pela pr\u00f3pria corte que apontam necessidade de constante de aperfei\u00e7oamento. \u201cPor exemplo, eles dizem que, por mais \u2026 eu at\u00e9 me lembro bem, dizem que por mais seguro que seja o software, ele, por si s\u00f3, \u00e9 pouco, pra uma eventual per\u00edcia, uma eventual contraprova \u2026 palavras t\u00e9cnicas de peritos, n\u00e9?\u201d<\/p>\n

Salom\u00e3o o questiona sobre um inqu\u00e9rito da Pol\u00edcia Federal de uma poss\u00edvel fraude na elei\u00e7\u00e3o de 2018 que ficou inconclusivo e que foi exibido em outra live de Bolsonaro, realizada junto com o deputado Felipe Barros. Para o ministro, o inqu\u00e9rito foi \u201cmal instru\u00eddo\u201d.<\/p>\n

\u201cMinistro, esse inqu\u00e9rito, com todo respeito, ele t\u00e1 muito mal instru\u00eddo. \u00c9 um inqu\u00e9rito que teve in\u00edcio aqui, no Tribunal Superior Eleitoral\u2026 foi o Detic daqui \u2013 a gente chama de Detic l\u00e1 \u2013 foi o chefe da inform\u00e1tica daqui que deu in\u00edcio a esse inqu\u00e9rito. Ele informou \u2026 ele preparou um dossi\u00ea de informa\u00e7\u00f5es de um poss\u00edvel, de um poss\u00edvel acesso, um poss\u00edvel\u2026 uma poss\u00edvel invas\u00e3o aos sistemas aqui do TSE. E ele documentou tudo isso e mandou pra Pol\u00edcia Federal. Pra a Pol\u00edcia Federal apurar essa invas\u00e3o que teve. Ele afirma que teve, n\u00e9, no site do TSE. Mas infelizmente \u2013 e a\u00ed digo infelizmente, porque a gente n\u00e3o gosta de nada malfeito, n\u00e9 \u2013 praticamente essa \u00e9 a \u00fanica dilig\u00eancia \u2026 nem dilig\u00eancia \u00e9 \u2026 esse \u00e9 o \u00fanico documento que est\u00e1 nos autos, a n\u00e3o ser o resto \u2026despacho pedindo prazo e manifesta\u00e7\u00f5es. \u00c9 um inqu\u00e9rito, na minha vis\u00e3o, importante\u2026 um inqu\u00e9rito que precisa \u2026 um fato grave, narrado por um servidor aqui do Tribunal, e a gente precisa apurar esse fato.\u201d<\/p>\n

Salom\u00e3o volta ent\u00e3o e o questiona sobre os peritos da Pol\u00edcia Federal que orientaram o Pal\u00e1cio do Planalto sobre a live e que tamb\u00e9m participaram desses testes de integridade nas elei\u00e7\u00f5es passadas. Pergunta se o modelo adotado atualmente n\u00e3o garante a integridade da vota\u00e7\u00e3o e dos resultados. O ministro responde:<\/p>\n

\u201cN\u00e3o, n\u00e3o, eles n\u00e3o afirmam isso. O que eles afirmam \u00e9 que \u2026 exatamente o que est\u00e1 aqui, o que eles afirmam \u00e9 que seria necess\u00e1rio aumentar a seguran\u00e7a, ter novos meios de pesquisas pra eles l\u00e1, no fim \u2026 vai realizar uma per\u00edcia, eles dizem que teria que ter mais meios para aquilo ali; eles n\u00e3o dizem que n\u00e3o tem \u2026\u201d<\/p>\n

Salom\u00e3o termina o interrogat\u00f3rio e passa a palavra a Paulo Gonet, autoridade m\u00e1xima do Minist\u00e9rio P\u00fablico Federal Eleitoral. Gonet pergunta: \u201co senhor tem conhecimento por refer\u00eancias do presidente, ou de pessoas em torno do Presidente, ou das suas pr\u00f3prias investiga\u00e7\u00f5es, de algum outro fato ou ind\u00edcio de violabilidade das urnas? Quer dizer: todos os fatos e todos os ind\u00edcios que s\u00e3o do conhecimento do governo s\u00e3o aqueles que foram apresentados na Iive?\u201d<\/p>\n

Anderson Torres responde: \u201cEu \u2026 como eu disse, eu realmente n\u00e3o tenho conhecimento de outras fraudes, assim, que eu pudesse trazer \u00e0 tona (\u2026) Eu sou daquela linha de que todo cuidado \u00e9 pouco, principalmente nessas quest\u00f5es mais s\u00e9rias. Mas assim, tecnicamente, eu n\u00e3o tenho conhecimento de outras fraudes ou de alguma coisa nesse sentido, n\u00e9?\u201d.<\/p>\n

Gonet insiste: \u201cEnt\u00e3o \u2026 \u00e9 poss\u00edvel dizer que quanto ao seu conhecimento dos fatos, n\u00e3o existiria nenhum outro, nenhuma outra prova, nenhum outro ind\u00edcio de fraude nas urnas, al\u00e9m daqueles que foram apresentados na live?\u201d.<\/p>\n

Torres responde: \u201cEu \u2026 como eu te disse, a gente encaminhou os peritos ali pra uma reuni\u00e3o \u2026 onde eu achava que dessa reuni\u00e3o n\u00f3s ter\u00edamos algo assim\u2026 \u00e9\u2026 eu n\u00e3o tive contato, depois, com os peritos, mas a not\u00edcia que me chegou foi que pra que eles dissessem que algo mais teria, aquele material tinha que ser encaminhado pro INC, pra Pol\u00edcia Federal. N\u00e3o sei se foi, se n\u00e3o foi. Ent\u00e3o, at\u00e9 o momento, eu falo tecnicamente\u2026 at\u00e9 o momento, tecnicamente, eu n\u00e3o tenho nada a dizer.\u201d<\/p>\n

O inqu\u00e9rito administrativo ainda tramita no TSE. Em fevereiro, o ministro-corregedor, Mauro Campbell, que sucedeu a Lu\u00eds Felipe Salom\u00e3o, pediu ao ministro do STF Alexandre de Moraes o compartilhamento de provas do inqu\u00e9rito 4878, que apura a exist\u00eancia de mil\u00edcias digitais.
\nProcurado, o ministro da Justi\u00e7a Anderson Torres n\u00e3o se manifestou.<\/p>\n

Nas redes sociais, Torres escreveu que \u201cnunca afirmou que houve fraudes em urnas\u201d, mas argumentou que \u201cisso n\u00e3o significa que o sistema n\u00e3o apresente poss\u00edveis vulnerabilidades\u201d.  <\/strong><\/p>\n

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Anderson Torres –  @andersongtorres<\/em><\/strong><\/p>\n

Isso n\u00e3o \u00e9 novidade, pois nunca afirmei q houve fraudes em urnas eletr\u00f4nicas. Entretanto, isso n\u00e3o significa q o sistema n\u00e3o apresente poss\u00edveis vulnerabilidades, conforme mostrado ao longo de v\u00e1rios anos em relat\u00f3rios da PF, que se encontram no TSE.<\/em><\/strong><\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

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Cr\u00e9dito: Caio Junqueira\/ CNN – @dispon\u00edvel na internet15\/03\/2022 <\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n